"importer le conflit"... propos inadmissibles de la part d'un élu. Le maire de Strasbourg ne réagit pas
Par Robert Grossmann le lundi, 9 février 2009, 21:52 - général - Lien permanent
Objet : propos anti républicains de M. El Hamdani et ses suites
Il nest donc pas possible que vous vous en tiriez pas une pirouette en napportant aucune réponse à notre demande de retrait de ses propos.
Quelquun qui demande que lon importe « le conflit » en France ne peut plus continuer à siéger dans une assemblée républicaine. Les mots ont un sens et ils ont été prononcés en connaissance de cause. Jouer à postériori avec les sens des mots et une mystification de bas étage.
Savez vous que des citoyens strasbourgeois ont considéré ces propos comme des appels à la violence physique et quils ont peur ? Le savez vous ?
Or vous ne nous avez à ce jour apporté aucune réponse quant à votre volonté de rappeler ce conseiller à lordre en lui expliquant les règles de la République
Pire, dans un écho des DNA du 6 février, vous vous faisiez son avocat en expliquant, sans argument aucun, quil naurait pas pensé ce quil a dit, ou qui aurait voulu dire autre chose.
Nous maintenons notre demande que M. El Hamdani retire ses propos ou quitte ses fonctions délu de la république.
Il ne peut y avoir dans notre conseil municipal deux poids, deux mesures et chacun ses souviendra que madame Dreykaus, utilisant une ancienne expression alsacienne malencontreusement employée, a été sommée de sexcuser publiquement.
Nous ne rappellerons pas la rocambolesque affaire de la bande sonore sous la mandature précédente et le cirque que votre groupe en avait fait jusquà aller en justice
Les élus PS-Vert pourraient-ils tout se permettre en toute impunité alors que le moindre propos dun autre élu se voit immédiatement stigmatisé, dénoncé et monté en mayonnaise.
Notre demande nest pas politicienne, elle est républicaine, elle est citoyenne !
Nous navons dailleurs pas apprécié que vous traitiez, ces derniers temps, toutes nos interventions de « politiciennes » Dès que nous vous présentons un argument, vous le traitez de politicien. Cela est très méprisant.
Nous vous demandons de témoigner un minimum de respect à votre opposition, comme vous en aviez manifesté lintention lors de vos prises de fonction.
A ce propos nous avons noté, faits sans précédents, que sous la direction de votre tandem Ries-Bigot le micro nous déjà été coupé à quatre reprises en dix mois et ceci aussi bien en séance de C.M quen Conseil de CUS. Jamais, avant vous, un maire ou un président navait recours à la méthode autoritaire de lextinction des micros pour faire taire un opposant.
A votre silence complice face à la volonté dimporter le conflit de M.Hamdani, ( DNA de ce vendredi 6 février) vous avez ajouté à notre endroit « des conseils » condescendants sur le ton du professeur paternalistes attribuant des remarques à ses élèves.
Monsieur le maire nous vous croyons capable de fermeté lorsque lesprit de la République est mis à mal comme il le fut par les propos de M. El Hamdani anous croyons que vous avez la force de caractère nécessaire pour condamner les propos de M.Hamdani et exiger son retour à résipiscence, même sil fait partie de vos alliés les VERTS.
Nous vous le demandons aussi pour le maintien dun climat serein et constructif au sein de notre assemblée ainsi que nous en avons donné lexemple en travaillant à lamélioration de votre motion et en la faisant adopter.
Commentaires
Je soutiens totalement la démarche de ce courrier. Monsieur El Hamadi a dépassé les bornes, du moins celle de la République. L'un de nos compagnons aurait commis seulement le quart de ces propos, nous aurions droit à un scandale public !
Si le Maire devait faire la "sourde oreille", nous serions obligés d'aller plus loin.
Pourquoi Grossmann Robert et les autres élus ne disent rien concernant la photographie d’un soldat du Tsahal sur la façade de la synagogue de Strasbourg,alors que on a vue ce que on fais cette armée sioniste criminel de la planète aux peuple palestiniens. Honte à vous par votre silence lâche que vous ne dénoncer pas ces criminels et leurs complices qui se trouve sur notre sol.Je tire chapeau et mes respect à Jean Claude Meyer ce juif qui a le courage de dénoncer ces criminels du peuple palestiniens. VIVE LA PALESTINE
Je me suis résolu à publier le commentaire de M.Binder, responsable du FN...
J'ai aussi mis en ligne celui de M.Guerroumi.
Je ne partage ni les analyses de l'un ni les prises de positions de l'autre mais les publier montre quel est l'état de notre société aujourd'hui, à Strasbourg et en Alsace.
Je ne puis accepter d'aucune manière les "félicitations" de M.Binder car ma prise de position n'est fondée sur aucun racisme, aucune xénophobie, aucune exclusion.
Je veux défendre une république ouverte.
Je ne peux en aucune façon voisiner avec un responsable du parti de Le Pen lequel a eu des propos antisémites graves, qui est raciste et qui, plus est, se range aux cotés de certains chefs d'états arabes extrémistes (10 décembre 2007 défense de Khadafi) en approuvant les fanatismes.
Je ne puis oublier que Le Pen était un ami et allié d'un ancien SS, Schönhuber, qui était à l'époque invité aux réunions du FN. J'ai défendu depuis TOUJOURS les valeurs de République et de l'attachement à la patrie. Le gaullisme a un sens à la fois historique et actuel. Je n'ai donc pas besoin du FN pour soulever certaines questions qui se posent d'évidence.
Le FN a fait voter contre moi et m'a fait battre à plusieurs élections.
Pas de compromission avec le fascisme, que ce soit clair.
M. Binder m'impute une responsabilité du temps de ma présidence de la CUS...Tant mieux!
Cela démontre que je n'ai rien à voir avec ses thèses.
Je prétends aussi et je veux affirmer que la très grande majorité des musulmans vivant chez nous ne partage pas l'extrémisme de Latrech ou d'autre fanatiques.
Quant à M. Guerroumi, je considère que c'est un agitateur que s'agite partout où il peut y avoir de l'agitation. Il en veut aux responsables du centre communautaire israélite pour tel motif, demain ce sera pour un autre motif.
Il nous en veut à nous et il en veut aux socialites. Il est dans une association d'Algériens, l'AFALA et il est en pointe à l'Elsau. Il passe son temps à assister à tous les conseils municipaux ou communautaires et il crie dans les tribunes...
Il doit avoir un sérieux problème pour ne jamais réfléchir et toujours se mettre à courir, crier. à menacer sur tous les fronts, hurler avec les hurleurs et même les inciter à hurler et à MENACER....
Ses dernières déclarations sur le perron de la CUS étaient très graves et nous reviendrons sur cela sans tarder.
Comme je le connais bien j'ai à la fois de la peine et de très grands regrets face à son comportement activiste.De plus je ne suis pas sûr qu'il serve les causes qu'il prétend défendre avec son comportement
Alors M. Grossemann vous êtes un adepte de la censure ?!
La liberté d'expression?? L' avez vous oubliez??
Pourquoi n'avez vous pas mis en ligne mes messages ??
Mr Grosseman cessez d'user de la rhétorique et du maniement du verbe.
Et répondez aux questions qui vous sont posées ne fuyez pas votre responsabilités:Est-il normal qu'à Strasbourg une photographie d'un soldat israélien de l'armée de tsahal soie affichée sur la synagogue?
N'est ce pas tout simplement une importation du conflit?
Qu'elle est votre position?
M. Grossemann je suis voyez vous musulman et je partage différentes positions de M. Mohamed Latreche comme des milliers de musulmans de Strasbourg. Comme preuves les milliers de voix au différentes élections auxquelles il s'est présenté!!!
Cessez de parler au nom des musulmans de Strasbourg de grâce ils sont assez grands. D'ailleurs souvenez vous en, ils vous en fait subir un échec lors des dernières élections municipales pour vos positions islamophobes (non aux minarets,pas d'argent de l'étranger...)Je suis un responsable de la c.a.m.s(coordination des associations de musulmans de Strasbourg)et je me souviens lorsque Mme Keller est venu quémander les voix des musulmans auprès de notre coordination cela ce passer à Bisheim vous en souvenez vous ?? Mais c'est fini nous tomberons pas dans le piège 2014 c'est proche!!!!
Vous savez M. Grossemann je sais que la présence de citoyens musulmans dans différentes institutions vous dérange je pense que vous préférez les voir à l'usine ou dans les centre sociaux culturels mais cette époque est révolue mon chère Monsieur attendez vous à les voir beaucoup plus nombreux et plus souvent et vous pouvez vous faire des soucis pour votre avenir politique il en va de sois..
p.s n'oubliez pas de répondre à ma question..
Salutations
Un dernier point M. Grosseman vous devriez avoir honte de tenir ce genre de propos racistes et islamophobes je vous cite :J e prétends aussi et je veux affirmer que la très grande majorité des musulmans vivant chez nous "
Les musulmans ne vivent pas chez vous ils sont chez eux ok!!!!!
Honte à vous M. vous venez à travers cette phrase de montrer la réalité de votre visage celui de la haine,du communautarisme, de l' islamophobie et vous prétendez parlez au non de la république !!
Les masques sont tombés!!
J'espère que vous aller retirer ces propos et vous excusez auprès de la communauté musulmanes de Strasbourg sinon pas plus tard que demain matin cela va paraitre dans les dna et les médias et vous aurez belle image auprès des musulmans de Strasbourg et de l'opinion publique.
Clarifier vos propos !!
Mr Grossmann vous êtes un Gaulliste et un partisan de la République, de grandes valeurs qui se perdent en politique.
Quelles que soient vos pensées envers Mr Guerroumi, je vous demande de répondre à sa question. En effet vous avez seulement attaqué la personne de Mr Guerroumi et son militantisme.
Pourquoi ce silence sur l'affichage de la photo d'un soldat du Tsahal, armée coupable de crimes de guerre, sur la synagogue de Strasbourg, un lieu de culte français ?
Etrange combat des ces extrémistes musulmans.
1) M. Guerroumi a raison, il faut dénoncer les criminels palestiniens qui se servent des femmes et des enfants comme boucliers humains ! Il n’y a que les lâches qui entreposent leurs combattants et leurs munitions dans des édifices religieux, des écoles ou des hôpitaux. Honte à eux !!!
2) Cette Photo de Shalit a été exposée à l’hôtel de ville de LYON, Nantes, Toulouse ou Marseille. Elle est également accrochée en continue à Paris. Il s’agit d’édifices publics officiels et là, on vient nous parler d’une photo sur un édifice religieux. C’est n’importe quoi. D’ailleurs, Fabienne Keller a demandé en aout dernier à Roland Ries de faire de même à Strasbourg. C’est étrange que ces extrémistes n’aient pas fait part de leur opposition à ce moment là !
Pour conclure lorsque j’observe l’actualité strasbourgeoise depuis le mois de septembre je me dis que la crise actuelle n’est pas vraiment financière mais avant tout identitaire.
Monsieur Grossmann,
Je vois que vous avez supprimé mon message ce qui est incohérent vu votre réponse. Je n'en peux rien si vous êtes polytraumatisé d'avoir perdu votre poste à la CUS, c'est pas la faute du FN mais de votre comportement et votre mépris à l'égard des Strasbourgeois(es) comme le comportement de Mme Keller.
Tout ce que vous racontez sur le FN est FAUX, totalement faux. Pour ma part, je ne suis ni raciste, ni extrémiste..... Ma vie professionnelle, familiale et politique démontre le contraire.
Cher Monsieur, vous avez financé une mosquée, maintenant à l'Elsau ils en veulent une autre et demain....?
Vous prétendez être un démocrate alors pourquoi aviez vous en 2004 tout fait pour me refuser la salle au Palais des Sports pour un meeting lors des régionales. Heureusement que j'avais prévu ce genre de réaction et pris rapidement les dispositions nécessaires.
Votre réponse à mes félicitations est une insulte à la culture et à l'intelligence. Vous mélangez tout, c'est méprisant. Voyez vous, je vous plains sincèrement, car comment peut-on vivre avec autant de rancoeurs, de haine et de mépris à l'égard de quelqu'un que vous ne connaissez pas.
Je suis prêt à vous suggérer une bonne thérapie, lire les discours de Jean Marie Le Pen à voix hautes place Kléber le samedi après midi.
Sincères et cordiales salutations,
Patrick Binder
Conseiller Régional et conseiller municipal de Mulhouse
Mr Grossmann: vos attaques contre Mr Binder sont basses...
1) Votre cher Chirac apportait tout son soutien aux « dictateurs » africains ...
2) Votre cher Chirac et ses affaires desHLM de Paris, les emploi fictifs du RPR et autres frais de bouche pourront enfin avoir lieu ?
3) Vous etes tres loins du Gnal de Gaulle, avec son Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Eglises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées
4) Depuis votre passage à la mairie, le racisme et la haine anti Francaise se sont propagées terriblement! Beau bilan!
Je ne sais pas où est passé le billet de M. Binder du FN, que je dénonce en effet. Désolé ça ne peut procéder que d'une mauvais manip ou d'une erreur. Pas volontaire. Je l'invite à me le renvoyer. Je mettrais en ligne car c'est toujours très intéressant
Patrick Binder
Mr vous écrivez :
"Cher Monsieur, vous avez financé une mosquée, maintenant à l'Elsau ils en veulent une autre et demain....?"
Demain ce sera Hautepierre, Montagne verte ,Koenigshoffen ,Cronenbourg, Neuhof.....rien d'anormal que dans notre République Laique des citoyens puissent avoir leur lieux de cultes décents et dignes!!
Je me demande si vous avez la même position concernant les églises et les synagogues ?
Sachez M. que la France a certes une Histoire Chrétienne mais la France d'aujourd'hui est laïque donc toutes les religions sont sur un même pied d'égalité hors cela vous ne l'avez pas admis mais il faudra faudra faire avec!!
Vous continuez en disant "je ne suis ni raciste" , en êtes vous sur? Alors pourquoi rappeler qu' à l'Elsau les musulmans veulent une mosquée ? Cela vous dérange ?
Quoi de plus normal que des citoyens puissent avoir le droit de pratiquer leur religion .
Aller M. Binder soyez courageux !
Quant on est islomophobe, on le dit haut et fort!
Utiliser la peur pour assouvir ses instincts islomophobes est un procédé hypocrite et l'expression d'une lâcheté primaire.
A bon entendeur!
A Elsau, je réponds clairement que je suis CONTRE la construction de mosquées tant en Alsace, qu'en France ou ailleurs en Europe. Sur mon site www.mulhouse2008.com, dans un article intitulé "L'islam sans complaisance" j'explique clairement ce qu'est l'islam et combien cette religion va contre les valeurs de la République.
Arrêtez avec votre islamophobie. Moi je dénonce les dangers de l'islam comme le font ceux et celles qui connaissent bien votre religion, sans haine ni mépris!!!
Dans AUCUNS pays où les musulmans sont majoritaires, il existe une liberté réelle de religion pour les autres croyants.
De plus, ici nous sommes en Alsace où le concordat est encore en vigueur et pas pour la religion musulmane.
Je connais trop bien l'islam et votre culture, ce n'est pas avec moi que vous pouvez tenir ce genre de discours.
De plus, l'islam ne reconnait pas la laïcité!!!
Tout d'abord, Mr Grossmann je tiens à vous remercier de ne pas me censurer.
La "discussion" tourne maintenant autour du FN et de l'affaire de la mosquée de l'Elsau...
Revenons au sujet, le maire de Strasbourg et un élu qui sont favorables à l'importation du conflit.
Mr Grossmann l'explique parfaitement.
Ensuite un message pour Mlle Geneviève.
Il n'y a pas que des "extrémistes musulmans" qui luttent contre l'importation du conflit.
Dans votre premier point vous traitez la résistance palestinienne de criminelle et nous rapportez de la pure désinformation sioniste.
A cela, je vous réponds de ne pas importer le conflit sur ce blog, en attaquant la résistance et en prenant la défense des criminels de l'humanité vous ne faites que d'importer le conflit.
Sur votre deuxième point vous parlez de la photo du soldat d'une armée accusée de crimes de guerres sur la synagogue de Strasbourg comme de la photo d'une simple personne sur un lieu public.
Comme vous dites ce n'est pas "n'importe quoi".
Il s'agit bien "d'édifices publics officiels" mais c'est bien une synagogue et je vous invite à vous y rendre pour y voir de vous-mêmes, c'est bien un lieu de culte religieux.
Vu le silence Mr Ries sur l'importation du conflit comme souligne Mr Grossmann cela ne m'étonne pas qu'il est dans l'affaire de la photo d'un soldat sur un lieu de culte. Comme l'applique nos vaillants policiers de Strasbourg, "le silence est la complicité".
Encore une fois je soutiens que le fait d'être contre l'importation du conflit ne fait pas de nous des "extrémistes" comme vous le dites.
Je suis heureux de constater que votre tentative d'importation du conflit a échoué, par les défenseurs de la résistance qui ont compris votre jeu et par peut-être la censure de Mr Grossmann.
Pour Mr Binder vous portez atteinte à la personne de Mr Grossmann. Vous devriez apprendre à savoir communiquer normalement pour un conseiller.
Et bravo pour votre billet islamophobe, on voit bien qui vous êtes.
Et je vous recommande de lire l'article de Olivier Roy politologue au CNRS qui explique que l'Islam et la laïcité ne pose pas de problème comme vous le dites.
Par contre, l'Islam ne reconnait pas le laïcisme, le même laïcisme qui n'est pas reconnues par les droits de l'homme et la République. Vous pouvez bien jouer sur les mots si vous voulez.
Je continue sur l'affaire de la photo du Tsahal sur une synagogue.
En premier lieu si n'avons rien dit au début c'est que nous nous sommes laissés abuser par la désinformation sioniste.
1) Le soldat de l'armée accusée de crime de guerre est indiqué comme "otage" alors qu'il n'est pas un otage, mais un "prisonnier de guerre". Vous avez joué sur les mots encore une fois.
2) Il apparait au côté de la photo d'Ingrid Betancourt qui elle était une réelle otage des Farcs qui détiennent plus de 100 otages.
3) Comment pourrions nous savoir qu'un criminel de l'humanité (ONU) pourrais se trouver sur un lieu de Paix.
Mr Grossmann vous vous battez contre l'importation du conflit ou non ?
Croyez vous que la République soit pour l'affichage d'un soutient à un soldat d'une armée étrangère accusée de crime de guerre qui mène au conflit communautaire en France ?