Philippe Torreton ravale l'artiste au rang de politicien subalterne
Par Robert Grossmann le dimanche, 18 février 2007, 21:59 - culture et forum - Lien permanent
Jétais et je reste un fan absolu de Brassens, Brel, Ferré.
Devaient-ils me communiquer en permanence leurs positions politiques du moment ?
Ils sont bien au-dessus de cette arène où se déroule un combat parfois vain.
La politique est importante. Chaque citoyen doit sen préoccuper et je citerais volontiers cette ancienne assertion : « Si tu ne toccupes pas de la politique, la politique, elle soccupe de toi »
Mais il y a la vie à coté ou au delà de la politique.
Cest peut-être même lessentiel de la vie qui est au dessus de
Lart a une fonction singulière et irremplaçable dans la vie.
Le cri de Munch est-il de gauche ou de droite ou du centre ?
De même lhomme à loreille coupée de Van Gogh, La symphonie du nouveau monde, le Parapluie ou les Bancs publics de Brassens.
Les demoiselles dAvignon etc etc.
Je peux prendre mille exemples de cas où lart me parle, mémeut, me bouleverse
Les « Rois maudits », uvre extraordinaire de Maurice Druon est une saga passionnante, pleine de passion, de leçons, denseignements.
Interprétée à la télévision par un comédien comme Torreton elle peut me séduire et memporter.
Pourquoi dès lors ce comédien se sent-il obligé de faire des discours politiciens, entrer dans larène et jouer au matador alors quil pourrait, quil devrait se situer au dessus de larène, en référence incontestable puisque son art doit toucher et interpeller tous les hommes et femmes qui le regardent et, sans doute, ladmirent.
Dès lors jéprouve un vif malaise de voir cet artiste devenir sectaire, intolérant, intransigeant, violent, et mobliger à le voir ânonner des discours agressifs.
Liberté dEluard était certes écrit par un poète proche, à lépoque, du communisme. Mais « Liberté » est un poème admirable qui concerne toute lhumanité.
Si à coté de cela ou des admirables poèmes à Nouch il mavait demandé, dans une campagne électorale, de voter contre De Gaulle jaurais été mal à laise.
Brassens na jamais été partisan dans une campagne électorale. Cest un irremplaçable poète qui sadresse à tous.
Malraux, lui, est allé au bout de son engagement décrivain mais je nai pas le souvenir que Malraux, Brassens, Eluard, Picasso aient injuriés les concurrents de leurs candidats politiques comme vient de le faire M.Torreton! (voir mon billet précédent)
Non décidément je reste persuadé que lartiste ne doit pas être de gauche ou de droite, affilié à un parti politique.
Il est là pour lhumanité entière. Dans son intrepellation du monde il a une fonction daccueil et doit être, par son art, disponible pour tous ceux quil touche sans les incommoder par des considérations subalternes au regard de lessentiel qui est lâme humaine.
Naturellement lorsque la Liberté est en cause, comme ce fut le cas en certaines périodes de l'Histoire, l'artiste a le devoir de s'engager et je n'oublie pas Zola et Dreyfus ou "le Tres de mayo" de Goya, ou encore La liberté guidant le peuple...Mais franchement, aujourd'hui, en 207, la Liberté est-elle en cause entre madame Royal et Sarkozy?
Commentaires
Je crois me souvenir d'une chanson de Férré qui disait "Dans une France socialiste, je mettrais ces fumiers debout, à fumer le scrutin de liste, jusqu'au mégot de mon dégout" ( "Ils on voté" ). Ne parlait-il pas du général Frappart, en référence à De Gaulle? Et sa chanson "mon Général" ne s'adressait-elle pas à ce même général De Gaulle? Enfin, on ne peut pas dire que " Les Anarchistes" et "Ni Dieu, Ni Maitre" n'étaient pas des chansons politiques.... Je pourrais vous citer encore des dizaines d'exemples... allez un dernier, puisque c'est "mode" de parler de Mai 68: dans "Paris je ne t'aime plus": il parlait de "Paris de Nanterre et du 22 mars", de "Paris de Cohn-Bendit" en ajoutant "Paris qui s'est levé avec intelligence".
Je respecte votre opinion, monsieur, mais de grâce ne prenez pas comme exemple Léo Férré qui a passé sa vie à chanter la politique et la révolte contre l'ordre établi.
C'est très mode pour les artistes de faire de la politique, on s'inspire des Etats Unis!
Regardez tous ces acteurs américains qui protestent contre le gouvernement bush, la France prend le même chemin et je trouve ça dommage comme vous....Peut-être qu'en tant qu'ancien flic, Torreton en veut à Nicolas de dire des vérités...? Bref il y a mille et une raisons mais ce qui est dommage c'est qu'en parallèle il met en danger sa compagne par de telles attitudes et prises de position. Et franchement Claire Chazal vaut bien le coup de se la fermer, s'il ne le réalise pas c'est qu'il est "minable" comme vous le dites! Pourtant ce qu'il était bon dans Capitaine Conan...nostalgie...
Avant, il y avait d'un côté le spectacle et de l'autre la politique. Cette élection 2007, avec la starisation des Ségo et Nico ( plus de 8000 passages tv, mieux que la Starac) marque la spéctacularisation de la société. Pour un peu, on ferait voter par SMS et numéros surtaxés !
Du coup, seuls comptent le maillot de bain de ségolène, les amitiés de sarkozy, et les loisirs de cecilia et françois, peut-être futures "dames" de France. Où est passé le débat d'idées ?
Pierre Mitte,
De quel Johnny parlez-vous ?
Il ne me semble pas que le nouveau citoyen suisse se soit amusé à critiquer ou à insulter la candidate ! Au contraire, cest plutôt lui qui prend depuis qu'il soutient Nicolas Sarkozy ! Les autres aussi dailleurs mais je reconnais que Vincent Mac Doom, Doc Gyneco ou Steevy sont plutôt des "Boulay" à porter que de véritables soutiens.
Heureusement Enrico sauve lhonneur avec ses deux nouveaux Tubes « Ah quil est joli Nicolas Sarkozy Lai Lai Lai Lai Lai Lai Lai Lai Lai Lai » et « J'allais le long des rues, Comme un enfant perdu, J'étais seul j'avais froid, Sarkozy tu m'as pris dans tes bras »
Il est amusant de constater que que tout le monde abonde dans le même sens, comme souvent sur ce blog, avec force bons mots ou qui se veulent tels. Navré mais Torreton est un bon comédien, tout comme Charles berling qui soutient aussi Mme Royal. Mais peut-être que pour vous, il n'a qu'un défaut, c'est justement de soutenir la candidate socialiste ? Ce ne peut être un défaut quand on est culturellement de gauche comme vous l'avez rappelé à la tribune du meeting Sarkozy mercredi soir.
D'autres artistes, écrivains etc... vont se révèler les jours prochains assurément pour Mme Royal, car l'omniprésence sur tous les fronts du candidat de l'UMP ne peut qu'énerver les francs-tireurs.
Il est vrai que M. Sarkozy ne peut en dire autant. Le programme culturel de l'UMP où est-il ? Où seront les grandes orientations artistiques de l'Etat dans les prochaines années ? Ses soutiens artistiques ou intellectuels sont tout de même fort limités (par charité ne parlons pas de Doc Gynéco et de certains) ; à part bien sûr les fracassants ralliements de Max Gallo, André Glucksmann et quelques autres - à contre-courant de leur inclinaison naturelle à soutenir les candidats de gauche.
Tout cela paraît suspect et préfèrons un franc Michel Onfray à l'extrême gauche (michelonfray.blogs.nouvel... que des "penseurs" comme Glucksmann qui renient leurs idéaux de 30 ans.
On s'en fout de la politique. On travaille 40 ans on est invalide à 2ans de la retraite et on vous jette 538 par mois à la gueule ! Il n'y a que les fainéants qui sont soignés dans cette société "modèle" !!!!!!
Il est vrai que les commentaires habituels que certains ici même ont qualifiés d'histoires ou de blagues dignes de "La classe" ou du défunt Bézu sont d'un plus haut niveau que les nôtres.
Les deux derniers commentaires sous leurs pseudos sentent bien le règlement de compte, à notre égard, non?
Quand on suit les remarques fielleuses des dénommés Jalabert et de Jakubowski (a force d'utiliser des jeux mots à deux sous sur ce blog, leur auteur est limpide comme de l'eau de roche...), on peut constater qu'ils ont tort. Qu'un artiste s'engage, qu'il critique ou insulte soit et alors ? Ce qui est le plus gênant et qui évidemment n'est pas relevé dans notre intervention c'est le vide abyssal du programme culturel de l'UMP et de M. Sarkozy. Ce n'est pas en citant des mots comme scholastique ou gothique, des noms comme Descartes ou Goethe à la tribune du Wacken qu'il démontrera le contraire...On peut le dire d'autant plus que quand on est à droite, c'est la critique courante qui est émise. Une fois de plus la gauche démontre son enracinement dans le monde culturel et on voit l'amour naturel qu'ont les artistes pour la gauche. Cela est gênant mais quoi répondre quand on voit que l'UMP n'a rien a dire sur ce sujet ?
Volià la censure qui s'invite !
A la "Droite strasbourgeoise" : vous devriez lire "Etre de droite, un tabou français".
A "Chalabéri" (Jalabert) et à Vladimir Pudding (Jakubowski) : ...................................................
A la "Droite strasbourgeoise" : vous devriez lire "Etre de droite, un tabou français".
Eric Brunet, dit ceci : "Hitler, Mussolini, Doriot, Déat, l'Anglais Mosley, tous ces fascistes viennent des rangs de la gauche, y compris Pétain qui était le seul maréchal de France républicain et estimé par la gauche. Je l'explique dans mon livre : près de 60 % des collabos français venaient des rangs de la gauche. Il y eut aussi, bien sûr, des collabos de droite. Mais les communistes qui ont rédigé les manuels d'histoire après 1945 ont singulièrement manqué de discernement. Malheureusement aujourd'hui, c'est toujours la bonne vieille absurdité qui prévaut pour les jeunes générations : résistant = homme de gauche/collabo = homme de droite. C'était il y a longtemps et pourtant je pense qu'il faut insister sur le fait que cette équation est une contre-vérité."
A méditer par la droite, qui accepte de diaboliser et d'ostraciser à tour de bras, jusque dans son camp, ....
Evidemment que nous connaissons ce livre, "Etre de droite, un tabou français". Plutôt bien ficelé, même s'il est relativement léger car d'une écriture journalistique.
On retiendra la citation de Jean Baudrillard donné en ouverture du chapitre "Etre de droite dans la culture" :
"Ne peut-on l'ouvrir de quelque façon, proférer quoi que ce soit d'insolite, d'insolent, d'hétérodoxe ou de paradoxal sans être automatiquement d'extrême droite ? Pourquoi tout ce qui est moral, conforme et conformiste, et qui était traditionnellement à droite, est-il passé à gauche ?"
Chers amis,
Je sors de ma réserve
Cessons de nous chamailler...il n 'existe pas de culture de droite ou de gauche, il n 'y a que de la culture, point. Ce que pense un artiste et ses idées politiques importe peu en règle générale car la plupart sont des gens décalés qui ne font pas face à la vie courante comme la plupart d'entre nous...Alors Oui Torreton est un excellent acteur! Oui il dit parfois des conneries mais qui n'en dit jamais? Ce qui nous choque c'est qu'il utilise son statut pour le faire savoir...c'est son droit le plus strict tout comme le vôtre de vous exprimer sur ce blog. Et je n'aime pas du tout les attaques contre la Droite Strasbourgeoise, elle a entièrement le droit de s'exprimer c'est le maître mot du blog! Sinon nous avons l'impression d'être sur un site internet qui ne fait que des louanges et ça devient lassant tout comme la starisation, que dis-je la messianisation du candidat NS...
En un mot comme en mille, acceptons les réflexions suscitées par ce blog et ne jugeons pas à la hâte, surtout lorsque les réflexions sont argumentées. N'allez pas vous fourvoyer, je ne suis pas d'accord avec Torreton mais j'aime l'échange et il est intéressant de lire ce qui est sur ce blog. Mais si je partage un point de vue avec "La Droite Strasbourgeoise" c'est bien celui décrit plus haut dans mon intervention : j'en ai assez des commentaires type "chiens de garde" qui ne vont pas dans le sens d'un débat serein...
Je suis excédé par ces cultureux qui veulent à tout prix être de gauche: plus généreux plus intelligent que moi tu meurs!!!
Foutez nous donc la paix avec vos états d'âme et faites nous rêver.
Ne vous engagez que si la liberté est menacée comme du temps de Staline ou de son homologue Hitler. Qui peut aujourd'hui se plaindre de ne pas pouvoir s'exprimer librement dans nos sociétés?
Tétrocon va en Amérique du sud ou en Russie pour faire tes numéros
Dans le Nouvel Obs de ce matin, on nous annonce un vrai argument choc pour Ségolène Royal, un Scud, un uppercut, le tournant de la campagne: la pétition de 140 "intellectuels". Outre le ricanement inévitable que procure une telle information (la gôche sans pétition, cela ne serait pas tout à fait pareil), il convient d'examiner un peu la liste des Justes qui ont montré urbi et orbi leur amour du genre humain face aux forces maléfiques de la Droite honnie. Torreton donc, Ariane Mnouchkine, Benjamin Stora, Bernard Murat, Antoinette Fouque, et autres combattants de toutes les luttes, qui ont dû signer autant de pétitions que Jacques Chirac a dû serrer de mains dans sa carrière. On y retrouve aussi le clan Jospin, avec Noëlle Châtelet et Michel Broué (vous savez, l'inspirateur du "camarade Michel"?). Dominique Barella, ce qui ne manque pas de sel quand on voit les cris d'orfraie que suscitent la nomination à Nanterre du juge Courroye: toujours ces deux poids deux mesures, la gauche c'est le Bien, la droite ce sont les méchants. Dans la liste aussi, les amis de la famille, comme l'avocat Jean-Pierre Mignard.
Bref, tout cela n'est guère sérieux. J'imagine que, dans les prochains jours, nous allons pouvoir compter sur Jack Lang pour en rajouter une louche. Un petit raout dans un endroit branché, du Piper-Heidsieck (beurk!) pour tout le monde, c'est-à dire plus ou moins les mêmes, et les Français, voyant les images de l'événement à la télévision, pourront vraiment se dire qu'avec Ségolène Royal, la pauvreté sera vaincue dès 2008.
bonjour, le debat sur le lien entre l'artiste et la politique commence assez bien au debut du forum puis tend au pugilat. discuter, c'est ecouter et respecter. je suis artiste plasticien sculpteur, je vis et travaille sur ce qu'on appelle un lieu de culture emergeante lequel appartient aux reseaux européens des nouveaux territoires de l'art. si aujourd'hui, je ne suis pas seul a vouloir m'exprimer artistiquement sur l'actualité politique, c'est parce que nos expériences culturelles peuvent etre menacées. nous nous sentons agressés dans notre liberté d'agir, de produire, de creer, de tester, d'exister en tant qu'artiste amateur ou professionel. a bientot !
Benjamin... Toujours les clichés... L'artiste révolutionaire... Et bien voyez-vous, je suis aussi un créateur (je préfère à "plasticien" qui fait terriblement années 80 et post-ringard) et je suis satisfait du choix du peuple de France. Je me sens très libre dans ma création, et je ne sens aucunes brides à mon imagination... Allons bon, soyez un peu moins stéréotypé... Pensez plutôt à vos "créations plastiques"...
re bonjour, je ne m'attendais pas a etre jugé sur mon vocabulaire ni sur ma maniere de produire et diffuser. nous ne nous connaisons pas assez et ce n'est pas le but de ce forum. abstenez vous ou concentrez vous sur des réponses plus éloquentes. les acteurs des friches artistiques et les villes qui les hébergent sont convaincus de ces experiences et les pereniseront tant que cela restera possible. ceci dit, ce mouvement européen attend de voir ce que propose le nouveau gouvernement pour accompagner ces projets, vu les modifications programmées, notamment concernant le ministere de la culture. bien sur, tous n'en subiront pas les conséquences. A bientot !
"Mais franchement, aujourd'hui, en 207, la Liberté est-elle en cause entre madame Royal et Sarkozy?"
En 207 non mais en panzer oui !
Pour ma part je suis déçu de cet engagement de Toreton, il m'avait tellement impressionné dans le Capitaine Conan à surriner du Bul et du Boch ! Dans Conan le Barbare (la suite) il était un peu en-dessous, faut dire que le texte n'était pas non plus à la hauter de son talent, gal ?
je suis contre le fait de juger torenton uniquement parcequ'il est connu !
nombreux sont les artistes de tous bords, amateurs et professionels qui ont deja commencé a s'exprimer sur l'actualité politique. j'ai aussi pu remarquer un défoulement général envers notre nouveau president bien qu'il ait été élu démocratiquement. a croire qu'il inspire plus que d'autre ! les artistes ne sont pas tous révolutionnaires ou brimés comme j'ai pu le lire plus haut,mais beaucoup sont inquiets et donc s'expriment.
le débat sur torreton pose la question de l'engagement, je découvre d'autres engagés
Jai découvert les parcours complexes et les difficultés de lengagement dun auteur ou dun autre au travers de la guerre. Je découvre celui de Vassili Grossman, ce héros soviétique et je pense à certains de ces livres dont jai parcouru les lignes. Néanmoins, que notes-je. Lhomme nest pas un simple soldat, il est doté du grade de lieutenant-colonel dans lArmée Rouge. Il est donc donneur dordres même sil travail confiance du régime pour le journal de lArmée Rouge.
Au-delà de la guerre, de la vie et du destin, cette armée est sans doute à lorigine de plusieurs millions de morts transférés dans les goulags. Comment, en Alsace, ne pas associer lArmée rouge à Tambov et au sort des malgrés-nous ! Combien de lieutenants colonels croisèrent les yeux des Alsaciens et des Mosellans enfermés dans les mouroirs de Tambov.
Si lhomme est engagé et ses écrits décrivent lhorreur du nazisme, ce servant du réalisme socialiste nen oublia-t-il pas les horreurs de son propre camp. Certains me diront quil séloigna du régime vers la fin de sa vie et que journaliste, il ouvrit les yeux
Si son texte La chapelle sixtine est parlant, il permet aussi la démonstration du parallèle entre les régimes nazis et soviétiques qui finalement se retrouvent dans lhorreur.
Dans la nouvelle préface de Vie et Destin, on peut lire " Comment se fait-il quil soit le seul écrivain soviétique connu à avoir subi une conversion radicale, passant de la soumission à la révolte, de laveuglement à la lucidité ? Le seul à avoir été, dabord, un serviteur orthodoxe et apeuré du régime, et à avoir osé, dans un deuxième temps, affronter le problème de lEtat totalitaire dans toutes son ampleur ?"
Néanmoins, on gardera le soutien du jeune Grossmann à la Révolution Russe de 1917, son relative silence durant la grande purge lorsque dautres écrivains sont arrêtés (il se mobilisa néanmoins quant sa compagne est arrêtée). Le soutien à lArmée Rouge dont le « livre noir » de Stéphane Courtois est suffisamment éloquent.
Combien de morts, victimes de son armée ou de lautre a vu Vassili Grossmann ? La question mérite dêtre posée.
Lorsquil sera arrêté un temps par le Kgb, lhomme aura eu le temps dy penser. Certains voient en lui un Dostoievsky, cest possible, mais alors un Dostoïevski qui aurait porté un temps luniforme de lArmée rouge.
Lorsque lon compare son sort, par exemple, avec Ernst Jünger, à son orage dacier et à la contreverse de celui qui ne fut quofficier doccupation à Paris et mais rebelle au régime dès 1933, on se dit queffectivement, il vaut mieux être Russe et communiste, quAllemand et homme libre.
Tout cela pousse en effet, à réfléchir sur lengagement dhommes de cultures dans lHistoire !
PS : un ami me dit disposer dautres éléments sulfureux concernant Vassili Grossmann, je ne veux savoir. Je sais que lon ne peut juger le passé au présent, cela fragilise non ?
Je n'ai pas comparé, j'ai reflechi, et c'etait la seule note apres laquelle je pouvais poster mon commentaire. Torreton n'est pas Grossmann, mais la question de l'engagement totalitaire ne vous pose-t-elle pas problème.
Vassili Grossmann accepte l'horreur, endose l'uniforme de lieutenant colonel de l'armée rouge, sait ce qui s'y passe et ne réagira que bien plus tard lorsqu'il se sent lui-même concerné par la dérive du régime stalinien !
Que se serait-il passé, si le régime n'avait pas touché au coeur Grossmann, aurait-il continuer à servir ....
pas mal de ommentaires suite à ton billet, je ne susi pas seule à vouloir réagir !;)